В условиях коронавируса прошла Олимпиада в Токио. Хотя запомнилась она не только этим. Итог Олимпиады – это неиспользованные возможности или завышенные ожидания? Кто и зачем показывает антиспортивное поведение и политизирует спорт? Какие спортивные нормативы может лично сдать министр спорта? Об это и не только – в проекте «Марков. Ничего Личного». Гость – Сергей Ковальчук, министр спорта и туризма Беларуси.
- Марат Марков: Сергей Михайлович, добрый вечер. Давайте без лишних слов. Токио – это Олимпиада неиспользованных возможностей или завышенных ожиданий?
- Сергей Ковальчук: Я бы и не то ответил, и не другое. Критерий бы изменил, наверное. Сегодня подход у людей разный к определению. 7 медалей – это много или мало, это хорошо или плохо? Возьмите другую страну. Литву, Латвию, Эстонию – сколько они взяли медалей? Возьмите Украину, сколько она золотых выиграла? Всего одну. Возьмите Казахстан, сколько медалей Казахстан выиграл? 8, все бронзовые. Азербайджан возьмите, сколько медалей выиграл? 7. Так это плохо или хорошо, много или мало? С собой сравним. Вот наша история: за 30 лет самостоятельного существования максимум медалей, которые мы выиграли, было в Пекине. 19, если мне память не изменяет. Но из них 8 медалей забрали за антидопинг и так далее. В конечном итоге оказалось 11. Я для себя сегодня определил бы другие немного критерии: 15 медалей и выше – это по пятибалльной системе оценка «отлично». Молодцы, что выступили. От 10 до 15 – это оценка «хорошо». От 5 до 10 – оценка «удовлетворительно». От 0 до 5, мы маленькая страна, это оценка «неудовлетворительно». И вот теперь, если мы правильно критерии поставим, можно определить, какой результат мы получили на этой Олимпиаде. Я бы поставил «удовлетворительно» с плюсом маленьким. Почему? Потому что еще условия на этой Олимпиаде были специфические, отношение к стране нашей в определенных условиях было специфическим. Поэтому я бы сказал, если система работает и если есть даже такие результаты, нам нельзя сказать, что мы очень плохо выступили. Надо смотреть в динамике, надо смотреть шире на это все.
- Марат Марков: Показателем на этой Олимпиаде для меня стал выигрыш Алины Горносько и проигрыш Арины Соболенко. Мы заработали 7 медалей. Давайте прямо по персоналиям: от кого ждали медали и не получили, а кто удивил?
- Сергей Ковальчук: Если брать вот эти персоналии, о которых мы сейчас говорим. Алина Горносько, может быть, кого-то и удивила. Но не нас, функционеров спортивной области. Видя, как она готовилась, насколько, а мы, поверьте, мы каждый день практически видели, как они в залах занимались, как происходила подготовка. Мы видели, как она в соревнованиях подводящих участвовала к Олимпийским играм. То, наверное, эта медаль была ожидаема, и именно от Алины Горносько.
- Марат Марков: То есть вы как специалисты знали, что это возможно.
- Сергей Ковальчук: Да, возможно. И на нее рассчитывали. Арина Соболенко – мы тоже от нее ожидали. В определенных условиях. Но посмотрите, Арина на одном турнире может выступить настолько прекрасно, как на другом турнире может выступить и плохо. Какой-то, наверное, психологический дисбаланс присутствует у нее, неустойчивость, где-то не хватает стабильности ввиду, может быть, еще недостаточного опыта, молодости. Поэтому и ее результат, неполучение медали, наверное, мог быть прогнозируемым и ожидаемым.
- Марат Марков: Она была готова в любом случае?
- Сергей Ковальчук: Да, она была готова. Извините, третий рейтинг мировой, количество турниров, в которых она достаточно стабильно, достойно выступила – все говорило о том, что она могла при определенных условиях получить медаль на этой Олимпиаде.
- Марат Марков: Мы ждали медали в легкой атлетике, в академической гребле как минимум.
- Сергей Ковальчук: Я бы начал даже не с легкой атлетики и академической гребли, я бы начал, наверное, сначала с тяжелой атлетики. Евгений Тихонцов – рекордсмен мира, чемпион мира. Извините, с результатом чемпионата Республики Беларусь он был бы вторым на этой Олимпиаде, даже показав свой результат. Но пять раз вышел и пять раз не поднял – это, наверное, психология. Опять же, отсутствие опыта. В каждом конкретном случае надо разбираться с каждым спортсменом. Дальше – современное пятиборье. Три последних чемпионата мира у женщин – три золотые медали Беларуси. Прокопенко Настя две медали, Оля Силкина медаль. Три медали взяли, и мы тоже вправе были рассчитывать. Илья Полозков – на этапах кубка мира, чемпионатах мира достойные результаты и после первых видов стабильно начал выступать, показывать результат. Тоже могли ожидать медали. Дальше – гребля на байдарках и каноэ, мы ни одну медаль рассчитывали получить. Последний чемпионат мира перед пандемией – шесть золотых, четыре серебряные и четыре бронзовые медали. 14 медалей, лучшее выступление среди всех сборных мира. На этом же чемпионате мира участвуют все те же спортсмены, которые были на Олимпиаде. И Новая Зеландия, и Великобритания, и Венгрия, и Германия. Все постоянные соперники, которые участвовали. Но, опять же, Климова за месяц до Олимпиады падает с велосипеда на тренировке, ломает руку. Тоже потенциальная претендентка, которая могла бы достойно выступить на этих Олимпийских играх. И таких примеров можно приводить достаточно. У нас ехал боеспособный коллектив, способный показать лучший результат, наверное. Но вышло как вышло. Но это говорит о том, что сегодня у команды есть хороший большой потенциал, в том числе и на будущее. И выступление наших юниоров, спортсменов молодежного возраста. Вот последний чемпионат мира по легкой атлетике. Легкая атлетика – это отдельная тема. Та же Таня Холодович, имея личный результат 67, не показала и 60 метров. Посмотрите Маслову нашу в метании молота, перед Олимпиадой 74 метра, на Олимпиаде 65. А сразу после Олимпиады едет на коммерческий турнир – 73 метра. В чем причина? Сама себе 8 метров проигрываешь.
- Марат Марков: Вы обозначили как бы возможности наши и в то же время результат мы видим. Если говорить чуть-чуть о причинах, то что, психология только виновата? Смена часовых поясов, психологическое давление? Или политика?
- Сергей Ковальчук: Политику мы трогать не будем. Я вот не хочу политику трогать даже в этой ситуации. Не будем трогать, пока. Но вопрос такой: в каждом конкретном, отдельном случае надо разбираться отдельно по каждому спортсмену. Нельзя огульно сказать, что причинами неудовлетворительного выступления отдельных спортсменов стала психология и так далее. Здесь комплекс. Может быть, тренеры не правильно смоделировали. У каждого же есть модель подготовки к Олимпийским играм.
- Марат Марков: Ну конечно. И каждый должен быть на пике.
- Сергей Ковальчук: На пике. Я пример привожу – Ира Жук, прыжки с шестом. Рекорд Республики Беларусь в Париже – 4,74. И тут же там – 4,55. Показала бы свой результат – и ты с медалью. Вот Недосеков Максим молодец, вот он рекорд Республики Беларусь и на подготовке к Олимпиаде и тут же повторил рекорд Республики Беларусь на Олимпийских играх. Рекорд – медаль.
- Марат Марков: Мне иногда кажется, что нужно быть просто здоровым циником, подходя к выходу на соревнованиях. Хорошо. Вот так получилось, что к Токио спортсмены готовились 5 лет, а к Парижу уже только 3 года. А кто из спортсменов размялся в Токио для Парижа? То же восьмое место Анастасии Шкурдай в плавании. Ей будет в Париже только 22 года. То есть, по сути, можно говорить, что она размялась?
- Сергей Ковальчук: Можно говорить. И таких спортсменов у нас достаточное количество. Посмотрите, Алексей Котковец, метание копья, легкая атлетика. Перспективный, молодой. На пике, скажем так, развития в метании копья спортсмены намного старше, которые в 26-27 лет показывают свои лучшие результаты. Ему сегодня 22-23, и он показывает сегодня результат по уровню ведущих спортсменов мира. Через три года как раз возраст, когда надо дерзать, когда надо выигрывать, когда надо показывать результат. Тот же Тихонцов, я думаю, не сказал свое последнее слово. И во многих видах спорта у нас достаточное количество. Опять же, мы смотрим за юниорскими, молодежными чемпионатами, взрослыми чемпионатами. Много спортсменов, которые способны, но это симбиоз работы тренеров, это симбиоз работы спортсменов, это грамотно выстроить систему подготовки. Видно, есть недоработки и в этих вопросах. Надо нам со всеми этими ошибками сегодня разобраться четко, посмотреть в каждом отдельном виде спорта системные ошибки.
- Марат Марков: Мне кажется, это главное – системные ошибки. Просто у нас, очевидно, что по многим видам спорта совершенно конкретно есть хорошая школа. Мы затронем еще эту тему, но, заканчивая по Олимпиаде. Скандальной Олимпиада стала задолго до ее начала. Японцы протестовали против проведения, первый трансгендер, антисекс-кровати, хороший информационный повод, боксер, который отказался уходить с ринга, убытки от проведения при отсутствии болельщиков. И многое другое. И вдруг помярковные белорусы отличились. Побег и истерика Тимановской. Не хотелось о ней много говорить, но он возник сразу буквально после скандала. Зачем брать на Олимпиаду среднестатистических спортсменов за счет государства, и при этом они еще не являются патриотами, и имидж страны для них не имеет значения?
- Сергей Ковальчук: Это дискуссионный вопрос. Он правильный, но, наверное, сегодня, учитывая, что мы решение принимали совместно… Все спортсмены, которые получили право поехать на эту Олимпиаду, они могли и должны были это право использовать. В практике мы знаем, что есть спортсмены, которые показывают и средний результат, и может выстрелить на Олимпиаде. Олимпиада – это особые условия, особые соревнования.
- Марат Марков: Я считаю, что вообще для спортсмена это почесть.
- Сергей Ковальчук: Почесть, абсолютно верно. Ты гимн страны, флаг страны поднимаешь на этих соревнованиях. У тебя шанс, может быть, единственный в жизни. Ты в это четырехлетие смог подобраться, в следующее можешь не попасть на Олимпийские игры. Поэтому система отбора на Олимпиаду – она более жесткая, чем на другие соревнования. Туда попасть в некоторых видах спорта, как в единоборствах, намного сложнее. Внутренние чемпионаты сложнее, чем Олимпийские игры. Поэтому сегодня лишить спортсмена права этого – наверное, не совсем правильно. Вы подняли вопрос: почему. Надо подумать серьезно и порассуждать, надо ли спортсмена, который сегодня в мировой табели о рангах 40-60 место, везти на Олимпиаду, способен ли он сегодня бороться и показывать результаты, которые на уровне выступления лучших спортсменов мира. Может быть, эту систему и следует пересмотреть. Но надо продискутировать со спортивной общественностью, с функционерами, вынести на обсуждение и принять решение. Но на сегодняшний день решение такое: мы всем спортсменам, кто получил право, дали возможность выступить на Олимпийских играх.
- Марат Марков: Хорошо, прямой вопрос. Из этих семи кто-нибудь показал результат с медалью?
- Сергей Ковальчук: Нет, никто.
- Марат Марков: Просто за три недели до Олимпиады Цуркин, муж Герасимени, подписал вдруг. Он год не подписывал письмо «за честные выборы», а тут вдруг взял и подписал. Что получается, он на скандал рассчитывал?
- Сергей Ковальчук: Я думаю, что, скорее всего, да. Но у нас и ранее спортсмены подписывали письма различного рода. Мы не смешиваем вопросы политики в вопросы спорта.
- Марат Марков: Вот это правильно, нельзя мешать. Но все-таки, на мой взгляд, патриотизм в спорте наравне с профессионализмом определяет результат.
- Сергей Ковальчук: А этот результат мы увидели по результатам выступления. Люди, которые сегодня бьются за честь страны, за честь флага, за свой народ, за каждого человека, который проживает в этой стране, вот они сегодня и показывают результаты на различных соревнованиях. Оно взаимоувязано, оно не может быть по-другому.
- Марат Марков: Скажу так: это делает честь стране в том, что она направила этих людей, даже не смотря на их взгляды. К сожалению, результата, как мы и ожидали, они не показали. Сергей Михайлович, каково ваше личное отношение к тем, кто демонстрирует антиспортивное поведение и умышленно политизирует спорт?
- Сергей Ковальчук: В моем понимании сегодня кто такой спортсмен? Мы все граждане Республики Беларусь. Каждый на своем месте вносит посильный вклад в развитие, совершенствование, подготовку. Каждый на своем месте является таким столбом. Каждый из нас воин. Кто-то защищает рубежи страны на заставах, кто-то служит в министерствах внутренних дел. Кто-то выполняет обязанности в других войсках, воинских формированиях. В моем понимании спортсмен – это тоже воин и воин со знаком качества. Это человек узнаваемый, это личность. И сегодня этот воин должен быть сам в первую очередь защитником интересов государства. Он защищает интересы государства через спорт. Государство вкладывает в него большие средства, в подготовку спортсмена, в базу, во все вкладывает. Я не буду называть суммы, говорить об этом сегодня. Но это очень большие средства, которые государство вкладывает. И оно вправе ожидать от него такого же отношения и поддержку на всех уровнях, где только это возможно. Ты продвигаешь интересы государства. Ты защитник государства. Ты воин с самой высокой буквы сегодня – спортсмен.
- Марат Марков: Я подписываюсь. На мой взгляд уже спортсмен, который призывает к санкциям в отношении страны, чтобы в стране не проводили спортивные мероприятия или страна выступала не под своим флагом. Знаете, это бред, абсурд. Ну ладно, раз уж затронули политическую тему. Нам пеняли, что с телевидения убежала «лучшая половина». На деле – 1/8 часть, что касается, допустим, нашего канала. В спорте ведь тоже пытались жонглировать именами, хорошими в прошлом спортсменами. Я видел список подписантов, специально посмотрел. Станюта, Герасименя и прочие. Вот на деле, сколько действующих спортсменов, тем более известных действующих спортсменов, поддались на зомбирование и психологическую обработку?
- Сергей Ковальчук: Знаете, вот опять. Я беру статистику. Слава богу, это всего 3-5%. Нормальных людей с нормальным пониманием процессов, которые происходят в обществе, в государстве, в мире – значительно больше. Тех, кто повелись на эти уловки – их единицы. Мне сегодня приятно как руководителю спортивной отрасли сказать, что в спорте здоровая нормальная обстановка, особенно в тех видах спорта, где некогда сидеть в соцсетях, гаджетах, где есть рабочий тренировочный процесс.
- Марат Марков: Правда ли, что многие спортсмены, которые демонстративно уволились из государственных учреждений, сегодня снова устроились на работу? Почему мы не увидели оплаченных вот этими фондами зарубежными сборов для наших атлетов и так далее?
- Сергей Ковальчук: Правда, это есть. И есть спортсмены, которые сначала и уволились, я не буду называть фамилии, не хочу. Но поверьте мне, если надо, я их назову. Даю шанс. Я нормально отношусь. Пусть будет на их совести, и они сами прекрасно понимают. Опять же, это с некоторой стороны и провокация в их адрес. Не разобрались, на эмоциях немножко некоторые повелись. Может, у кого-то были какие-то индивидуальные причины в некоторых видах спорта, тот же баскетбол можно взять, большое количество спортсменов было, которые подписались. Это на их совести пускай останется. Но да, есть спортсмены, которые вернулись, которые понимают: те средства, которые тратятся государством на их подготовку, ни одна структура извне, пытающаяся раскачать обстановку, не сможет вложить в подготовку спортсменов такие средства.
- Марат Марков: Куда-то их направили, на какие-то сборы?
- Сергей Ковальчук: Были сборы, в Турцию выезжали. Фонд соответствующих отправил, оплатил проживание, питание. Но забыли учесть, что есть еще фармакология, медицина, тренажерные залы. И много других сопутствующих мероприятий, которые надо оплачивать. А это уже за свой счет было. И поэтому, когда государство отвечает за подготовку, у спортсмена там целый комплекс мероприятий. И функционерам, которые в спорте давно работают, это должно было быть известно. Либо деньги потрачены на что-то другое…
- Марат Марков: Скорее это была показательная акция, не более того. А показательные акции, они будут длиться вечно. Это же очевидно. Обычная технология. Хорошо, вот смотрите. Обыватель может быть далек от имен, не разбираться в некоторых вопросах. Вот на поводу пошли Левченко, Попов. А насколько в спорте они состоялись, на ваш взгляд?
- Сергей Ковальчук: Я свою позицию скажу. Попов, возьмем, допустим. Последнее выступление, последние результаты – он проиграл сотруднику ОМОНа. Интересный информационный повод. Ты спортсмен национальной команды, ты готовишься, у тебя все условия, и сотрудник ОМОН, который помимо подготовки выполняет повседневные свои обязанности по несению службы, он выступает лучше тебя. Вопрос возникает, не понимать ли вас местами. Я к примеру говорю. Вот поэтому здесь. Да, Левченко сегодня, наверное, в тех условиях, в которых выступала наша сборная в чемпионате Европы по баскетболу, и успешно, я скажу. Четвертое место, достойный результат, прошли по сетке. Что бы не говорили, какое бы давление не было, какие бы мероприятия не проводили. Девушки очень достойно выступили. Была бы она в этой сборной – не думаю, что было бы лучше. Я свою позицию высказываю. А есть еще, сегодня мы, глядя на ту молодежь, которая сегодня подрастает, и в баскетболе 3х3 которая сегодня, и вот мужчины на кубке мира четвертое место. Единственное поражение сборной США, которые являются законодателями в баскетболе. Посмотрите, волейболистки наши, команда насколько выступает, интересная, молодая, прогрессирующая, амбициозная команда. Россиянкам проиграли за выход в восьмерку сильнейших. Достойное выступление. Во многих видах спорта, в том числе игровых, а это тоже очень важно для нашей страны. Тот же гандбол, тот же баскетбол, волейбол, хоккей на траве, индор-хоккей.
- Марат Марков: Я буквально смотрел фото гимнасток, молодых девочек. У них у всех лица горят просто, они настолько гордятся тем, что они выступают за страну.
- Сергей Ковальчук: А вы посмотрите условия для гимнасток, Дворец спорта. Я бы хотел сказать о Главе государства – вот то, что сегодня делает он для спорта, я не знаю, каким надо быть спортсменом, чтобы этого не понимать.
- Марат Марков: Сразу, когда про Попова и ОМОНовца вспомнили, сразу подумалось: хорошая подготовка у нашего ОМОНа.
- Сергей Ковальчук: И многие спортсмены выступают на многих соревнованиях, мы их приглашаем в национальную команду. Пишем письмо на имя министра внутренних дел с просьбой откомандировать сотрудников. А выступают на мировом уровне.
- Марат Марков: Раз уж мы коснулись этих турниров платных, особых, на которые фонды должны были возить наших спортсменов. А что с этим нашумевшим решением об ограничении участия в коммерческих турнирах наших спортсменов?
- Сергей Ковальчук: Я думаю, это больше самими спортсменами раздутая тема, которая не стоила бы даже внимания. Объясню быстро. Мы готовимся к Олимпийским играм. На каждую Олимпиаду по каждому виду спорта спортсмены готовят календарный план – модель. Закончилась Олимпиада, модель необходимо пересматривать, календарный план необходимо пересматривать, необходимо вносить корректировки. Не успела пройти еще неделя, уже все кинулись на эти коммерческие старты. К чему мы готовимся? К какому турниру?
- Марат Марков: А коммерческие старты, что это такое?
- Сергей Ковальчук: Сегодня вот, к примеру, берем ту же легкую атлетику, главный тренер, тренеры по видам спорта доказывают, что без этих коммерческих стартов подвести спортсмена к соревнованиям к основному старту невозможно. Вот, к примеру, спортсмен ездит на коммерческие старты в любом виде спорта – прыжки с шестом, прыжки в высоту. Это международные федерации организаторы. Это скорее больше шоу. Призываются спортсмены, приглашают не всех, приглашают тех, кого надо приглашать на эти турниры. И они приезжают туда, чтобы шоу сделать, заработать. И так во многих видах спорта.
- Марат Марков: И зачем ограничили тогда?
- Сергей Ковальчук: Не ограничили, а скорректировали подготовку спортсменов, потому что сегодня государство вкладывает в первую очередь в подготовку спортсменов для важных стартов. Вот закончились Олимпийские игры по гребле, в сентябре уже чемпионат мира по гребле на байдарках и каноэ. Видите, времени совсем мало. Но корректировки тренеры в подготовку должны внести. Ведь каждую неделю, каждый месяц спортсмен должен выполнить определенный объем. Они должны выйти на пик формы к какому-то старту. А теперь вопрос, кто будет виновен, если ты поехал на коммерческий старт и получил травму?
- Марат Марков: Так или иначе, Вильнюсский офис, он пытается вам приписать разные грехи. Немножко вашу личность затронем. Я имею ввиду, в первую очередь за вашу прошлую работу в службе безопасности Президента. В Министерстве спорта, насколько я узнал, есть комната, где в режиме реального времени можно увидеть, что происходит на различных спортивных площадках, соревнованиях. Целый штаб оперативный.
- Сергей Ковальчук: Практически на всех площадках. На всех, которые подчинены Министерству спорта и туризма мы видим процесс подготовки в реальном времени.
- Марат Марков: Это дань моде или прошлому месту работы?
- Сергей Ковальчук: Это не дань моде. Мы посчитали, что целесообразно. Это не только у нас есть, это есть у главного тренера по любому виду. С мобильного устройства ты можешь посмотреть. Это не только у нас. Мы сделали сегодня такую систему, чтобы она могла сама оказывать содействие в тренировочном процессе и контроль соответствующий за процессом подготовки. Художественная гимнастика, гребля на байдарках и каноэ, конный спорт. Мы все это видим в реальном времени. Мы успешно пользуемся. Оно дисциплинирует.
- Марат Марков: Второй вопрос касаемо вас. Какие нормативы может сдать лично министр спорта?
- Сергей Ковальчук: В любых видах, о которых мы сегодня говорим. Легкая атлетика, пожалуйста. Сдавали нормы государственного комплекса физической культуры. На 9-10 сдал. Я скажу, для своей возрастной группы, мне сегодня уже 53 года, я спокойно сдаю все нормативы, у меня проблем вообще с этим нет.
- Марат Марков: Сколько подтягиваетесь?
- Сергей Ковальчук: На сегодняшний день 10 раз я подтянусь.
- Марат Марков: Это неплохо для нашего возраста.
- Сергей Ковальчук: Бегаю все нормативы, которые нужно было. Бегаю три раза в неделю и тренируюсь. Это норма жизни, нормальный процесс. Мы тренируемся, ходим раз в неделю, в футбол играем.
- Марат Марков: Ваша спортивная стандартная неделя из каких видов спорта и какого количества реально состоит?
- Сергей Ковальчук: 2-3 раза, в зависимости от погодных условий, это пробежки. У меня, как правило вторник и четверг или понедельник и среда 3 км, а на выходные, суббота и воскресенье, от 6 до 7 км. В разное время. В зависимости, если утром какие-то мероприятия, могу утром не пробежать. Но, как правило, я бегаю утром больше. Каждый четверг, как пандемия началась, когда не остановили чемпионат Республики Беларусь по футболу… Кстати, потом к нам же обращались с просьбой поделиться опытом проведения, и УЕФА, и различные федерации. Мы для того, чтобы нас не обвинили, что спортсмены играют, а вы сидите в кабинетах, мы каждый четверг уже на протяжении полутора лет играем в футбол на стадионе «Динамо» в 18 часов. Делимся на 2 команды. Постоянные составы. Играем в удовольствие, бегаем, играем в футбол. Помимо этого, 2 раза тренировки в бильярд, это час-два в вечернее время после работы. Участвую в турнирах любительских по русскому бильярду. Спорт как норма жизни.
- Марат Марков: Надо брать пример. На следующие выходные у нас Минский полумарафон. Вы бежите?
- Сергей Ковальчук: Да, 10 км традиционно побегу.
- Марат Марков: Традиционно? То есть, вы всегда бегали «десятку»?
- Сергей Ковальчук: Да, традиционно.
- Марат Марков: А когда Минск сможет принять полный марафон, 42 с копейками км?
- Сергей Ковальчук: Есть определенные условия, которые мы должны выполнить. Определенное количество людей. Организаторы этих международных марафонов и полумарафонов присваивают статусы. Сначала мы получили бронзовый – от 5 до 10 тысяч человек, условно говоря, поучаствовали в этом марафоне. Плюс – сама организация мероприятия, условия проведения. Потом мы перешли на северный уровень, уже подошли вот. Если мы выполним все условия по серебряному уровню, мы сможем претендовать на 42 км 195 м.
- Марат Марков: Когда, через сколько лет мы сможем претендовать?
- Сергей Ковальчук: 3-5 лет – это вполне реально. Может быть, 10. Но, во-первых, мне кажется, чтобы массово привлекать людей к развитию легкой атлетики, 22 км – тоже достойная дистанция.
- Марат Марков: Я не спортивный функционер, поэтому, может быть, задаю обывательские вопросы. На днях белорусские хоккеисты в очередной раз, третий кряду, не прошли квалификацию на Олимпийские игры. В то же время даже в Токио дебютировали новые виды спорта: скалолазание, бейсбол, каратэ. В Париже уже другие будут, чуть ли не брейк-данс. Вам не кажется, что мы зациклились в определенной степени на двух видах, хоккее и футболе? Если Овечкина и Роналду у нас нет, может быть, есть смысл вкладываться в другие виды, которые более «благодарны»?
- Сергей Ковальчук: Я здесь немного не соглашусь. Скажу так. Если брать футбол – самый массовый вид спорта. У нас только официально занимается порядка 26 тысяч человек. Второй по массовости – легкая атлетика. Так вот сегодня хоккей тоже. Через хоккей, через футбол, через массовые виды спорта мы можем привлекать большую армию сегодня наших детей в спорт. Футбол тот же более доступный. Мы много уделяем внимания, много вкладываем и вправе требовать от тренеров, от спортсменов более достойного выступления на международной арене. Но если посмотреть сквозь призму отбора на эту Олимпиаду. Объективно, словаки выше в рейтинге мировом нас находятся? Да, выше. Словаки где проводили этот отбор? В Беларуси или в Словакии? В Словакии проводили этот отбор. Сколько хоккеистов сегодня играет в NHL, в КХЛ, в других чемпионатах? Значительно больше. И то, что сегодня наша сборная в гостях 1:1 играет в основное время – это достойно. Я к тому, что это спорт. Сегодня, если бы все было так просто «поменяй тренера, поменяй схему, выводи на площадку команду, и она будет побеждать» – по этой схеме работали бы все. Может, [проблема] с отбором. Может, глубже. И в футбол детский, и детский хоккей. Мы туда и углубились. Мы акценты сделали именно на развитии детского футбола, детского хоккея. И сегодня эти новшества, которые не совсем принимают хорошо функционеры от футбола по объединению чемпионата области и второй лиги, мы считаем это правильным решением. И сегодня был парадокс, в некоторых районных центрах есть отделения футбола, но нет клуба. Ребенок до определенного возраста занимается, а дальше куда ему? Какая перспектива в районном центре? И наоборот, есть районный центр, есть футбольный клуб, а нет детского футбола. То есть завозные футболисты создают искусственно этот футбольный клуб. Поэтому сегодня мы это все, эти мероприятия, которые проводит федерация футбола совместно с регионами, мы результат получим, поверьте мне. Но не один год. Есть проблема, и мы все ее видим, мы понимаем, мы с ней работаем.
- Марат Марков: Невозможно за один год все изменить.
- Сергей Ковальчук: Если мы правильно создадим систему, если мы будем одной командой… Тренеры – важнейшее звено в подготовке спортсменов. И если тренер сегодня обладает современными знаниями, навыками, умениями и подпитывается ими постоянно, если сегодня у него современные программы, методики современные – поверьте мне, для нашего народа будет результат, будет для спорта результат.
- Марат Марков: Очень поддерживаю этот тезис. И здесь же как обыватель вижу проблему, которую Президент уже дважды озвучил. Деньги вкладываются, зарплаты платятся колоссальные, а девочки почему-то мечтают выйти замуж за хоккеиста, а не за космонавта. Хотя за айтишника тоже хотят. Можете рассказать, как происходит разделения финансирования по видам спорта? Может быть, нет смысла вкладывать во все, а просто выбрать, где у нас успехи, и туда целенаправленно направить деньги, а все остальное – физкультура?
- Сергей Ковальчук: Полностью поддерживаю то, что вы сказали. В государстве так и сделано. Сегодня определены приоритетные виды спорта, их 20. Любой вид спорта имеет возможность стать приоритетным. Для этого надо показать определенный результат на чемпионатах Европы, на чемпионатах мира, на крупных международных соревнованиях. Если будет динамика и хорошая тенденция, принимается решение, и вид спорта включается. Это гибкая система. И наоборот, если не показываешь результаты. Вот футбол, почему сегодня такая проблема в футболе? Футбол благодаря успешному выступлению молодежной сборной еще накануне Олимпиады в Лондоне в 2011 году, тогда бронзовыми призерами чемпионата Европы стали и поехали на Олимпийские игры, они на 8 лет себя обезопасили тем, что они были включены в приоритетные виды спорта. В чем разница финансирования? Приоритетные виды спорта получают 70%, вот эти 20 видов спорта, от всего финансирования, которое выделяется на весь спорта. А на 27 видов спорта всего лишь 30%. Мы не имеем права запретить тому же бадминтону или другому виду спорта не развиваться, они имеют тоже право на жизнь. Появился талантливый тренер, появились у него талантливые методики. Тот же фристайл или тот же батут, они же не появились откуда-то. Они точно так же могут и просесть, надеюсь, этого никогда не произойдет. Биатлон тот же самый. Но если вы не будете показывать результаты, финансирования этого не будет. Поэтому они и стараются, стремятся. Если мы вспоминаем собрание, которое проводил с нами Глава государства, был задан вопрос, почему в юниорском и молодежном возрасте дети выступают хорошо, а во взрослом у нас нет результат такого. А вы знаете почему? Мы анализ глубокий провели. У нас система выстроена грамотно. У нас порядка 256 детско-юношеских спортивных школ, 11 училищ олимпийского резерва, национальная команда. 11 училищ олимпийского резерва, которые ежегодно выпускают 3000 спортсменов, а в национальной команде всего 1200 человек. И сегодня, к примеру, тот же Иван Тихон в эту национальную команду пришел 20 лет назад. И он сегодня лучший. А у нас же метатели молота есть в регионах, которые были способны его заменить. Но он лучший, по спортивному принципу в национальную команду попадаешь. А этот спортсмен в 18 лет не готов с Тиханом конкурировать. И он теряется на определенный промежуток времени. Так вот сегодня мы в регионах создаем на базе регионов сборные команды по тем видам спорта, которые профилируются в училищах олимпийского резерва. Сегодня все равно регионы тратят финансовые средства на поддержку спортсменов. Что сегодня нам мешает сделать этого спортсмена, условно, на должность поставить? В регионе чтобы ему шел стаж как учителю, как медику. Появляются площадки, и это конкурент члену национальной команды.
- Марат Марков: А где они могут встретиться на соревнованиях?
- Сергей Ковальчук: В чемпионате Республики Беларусь.
- Марат Марков: В эти дни разгар Паралимпиады. Это бальзам на сердце, правда. Понятно, что наш Бокий – безусловная звезда. Да наш Талай молодец какой! Со времен Людвига Гуттмана, которого можно назвать основателем этого паралимпийского движения, многое изменилось. И обычный спорт, на мой взгляд, он уже пережил свой взрыв достижений. Есть такое понятие «предел человеческих возможностей». Без стимуляторов и без допинга показывать все новые рекорды становится очень сложно.
- Сергей Ковальчук: В некоторых видах спорта странно. За полгода до Олимпийских игр спортсмен не входит в 300 лучших в мире, и тут резко за полгода становится…
- Марат Марков: Но вам не кажется, что сейчас эволюцию переживают как раз Паралимпийские игры? Здесь есть еще резерв или определенная возможность для великих рекордов.
- Сергей Ковальчук: Вы абсолютно правы, резерв в этом есть. И сегодня, наверное, паралимпийскому движения, этим видам спорта, учитывая, что эти люди с ограниченными возможностями, это еще один из поводов обратить на них более пристальное внимание, оказать нам всем вместе им помощь. В том числе в виде оценки. Каждый должен выбрать по духу себе вид спорта и в этом виде спорта может достойно выступать. Да, это для нас еще один лишний повод обратить на них внимание.
- Марат Марков: Мне нравится позиция министра. Потому что она сильно коррелирует с моей собственной. И последний вопрос, Сергей Михайлович. Околофилософский. Сильные люди сильной страны – известное выражение. Сложно не заметить, что в этом году у Олимпийских игр особый символизм. Звучащий гимн, флаг, который развивается на церемонии награждения. Это ведь сразу подтверждение того, что мы не просто состоялись как государство, но и выстояли как государство. Вот если сравнить Беларусь с атлетом, то кто она, наша Родина?
- Сергей Ковальчук: Я бы шире глянул на этот вопрос. В Год национального единства я назвал бы Беларусь, не выделяя атлетом, – это команда. Это команда тренеров, команда спортсменов, команда функционеров, команда людей, которые вокруг спорта. Давайте мы объединимся, давайте мы станем еще более сильной командой людей, способной через спорт показать, насколько мы сильная нация, насколько мы сильная страна, насколько мы сильное государство. Только в единстве, только в команде, только в совместной работе каждого маленького винтика и звена мы способны достичь этого результата.
Подписывайтесь на нас в Telegram